"Concrete and the Clay" de They Might Be Giants
Tú, para mí
Eres dulce como las rosas en la mañana
Tú, para mí
Eres suave como el verano en ese amor naciente que compartimos
Ese algo raro
Las aceras y la calle
El concreto y la arcilla debajo Mis pies
comienzan a desmoronarse
Pero el amor nunca morirá
Porque veremos caer las montañas ...
Escucha, no me voy a ir.
Vas a tener que sacarme.
Básicamente está lanzando un insulto con la
"risa a carcajadas" al final.
[hombre] Llegó a casa y estaba extra picante con
todo lo que estaba diciendo.
Es como ... [chasquidos]
[risas]
[Orna] Hola.
Oye, amigo, necesito tu respaldo.
[risas]
Empieza a derrumbarse
Pero el amor nunca morirá
Porque veremos derrumbarse las montañas
Antes de despedirnos ...
[Orna] Oye.
Oh, vaya.
Este es Nico.
-Hola, soy Orna. - [Michal] Hola.
Lo conocí cuando tenía 21 años.
Tres meses después, nos casamos.
Cuando nos casamos por primera vez, había cosas buenas y malas.
Temas generales sobre los que estamos en la misma página,
como cómo criar a nuestros hijos ...
Uh-huh.
El hecho de que los dos ... ya sabes, somos judíos, y somos,
eh ... somos ortodoxos, así que estamos de acuerdo en todo lo que tiene que ver con
eso, pero en el transcurso de los últimos años,
las cosas definitivamente se han vuelto más difíciles.
Me ha decepcionado mucho [suspiros], como, dónde estamos ahora
y ... y ...
¿Dónde estás hasta ...?
Todo.
Por ejemplo, dónde estamos financieramente, dónde estamos como pareja,
dónde estamos sexualmente.
Quiero estar embarazada ayer.
Le pregunto eso todo el tiempo.
Sabes, le pregunto: "¿Cuándo voy a tener otro bebé,
Michael?"
"Bueno, no podemos permitirnos uno en este momento" a menos que haga algo.
Así que estoy constantemente caminando con todo este resentimiento y toda
esta ira y toda esta frustración, así que ...
y siento que, en última instancia, la razón es que
lo culpo a él.
[Orna] Mm-hm.
Porque si fuera diferente, entonces la situación sería
diferente.
Si actuaba de manera diferente, si actuaba en consecuencia,
la situación sería diferente ...
Entonces él entregaría la vida que tú ...
Sí, entregaría la vida que yo quiero.
¿Entonces qué pasó?
¿Por qué respondo todas las preguntas?
Quizás puedas entrar.
¿Qué pasó?
¿Qué sucedió?
¿Por qué no ...
[charla superpuesta]
¿Sabes lo que pasó?
El sucedió. [risas]
Mira, esa no es una buena manera de presentarme.
[risas]
Quiero decir, mi perspectiva general sobre el matrimonio es
más que dos personas tratando de sobrevivir.
juntos como socios y cada uno de ellos contribuye con todo lo que
puede, de cualquier manera que pueda, para superarlo.
¿Sabes cómo me suena eso
cuando dice eso?
Es que estoy escuchando, "Eso es lo que diría una persona perezosa".
Oh, ¿sabes lo que es?
Es que cada individuo es como el socialismo, ¿verdad?
Así que ahora estamos en una cooperativa socialista.
Y cada persona tiene que contribuir ...
En el caso de un matrimonio, siento que el socialismo no es el
peor modelo.
Sí, estoy seguro de que te sientes así.
Todas las personas deben contribuir por igual.
¿Pueden ambos reducir la velocidad?
Soy la persona que está jodida porque soy la
persona que '
Michal, espera.
Para que quede claro, eso es una tontería.
-¿Derecha? -No, no lo es.
Un segundo: ¿no estoy haciendo nada para mejorar nuestro
futuro?
-Estoy haciendo más que-- -¿Cómo mides
cuando estás haciendo lo suficiente y cuando no estoy haciendo lo suficiente?
Porque todo lo que espero de ti es literalmente una cosa,
y tú no haces esa cosa. -¿Qué es esa única cosa?
¡Apóyame para que no tenga que trabajar!
Es una especie de gran paraguas bajo el que tirar cosas.
Tienes razón, es muy difícil porque te estoy exigiendo
miles de millones de dólares.
¿Entonces es solo un número?
¿Hay un número en alguna parte?
- "Espero esto de ti". -¡No es un número!
No lo sé, sí, tal vez.
Honestamente, se siente un poco como un rescate.
Bueno, si no estás dispuesto a pagarlo, tal vez
deberías casarte con otra persona.
¿Es esa una dinámica saludable?
¡No me importa!
¡Estoy tan cansado de tener estas conversaciones contigo!
Michal, Michal.
-Dé un poco de espacio. -Estoy ... ¡Estoy tan agotado!
Pero estás ... estás parcialmente exhausto porque estás
trabajando muy duro.
No es necesario que hagas todo eso.
Porque esa es mi vida con él.
-No puedo sentarme. - [Orna] ¡Estás aquí conmigo!
Siempre tengo que estar en el asiento del conductor.
-¿Puedo pedirte que hagas una pausa? -Seguro.
¿Qué piensas sobre eso?
Yo diría que probablemente tenga razón en que tengo una
actitud de laissez-faire, y en general me siento cómodo con
cómo están las cosas.
Simplemente creo que la vida es más manejable si la disfrutas,
y creo que cualquiera que no la tome como una prioridad
simplemente fracasará miserablemente de una forma u otra.
¿Cómo te estás sintiendo?
[Michal] Muy, muy enojado.
Te he permitido relajarte y disfrutar de tu vida durante la última
década, y ahora es el momento de que te levantes y
empieces a hacer algo y dejes de relajarte.
-¡Haz crecer tu maldito bufete de abogados! - [Michael] Estoy trabajando en eso.
¡No te he visto hacer nada!
Me siento tan agotado por este matrimonio,
¿sabes?
Son como dos personas, y están en la carrera,
y para llegar a la línea de meta, ambos tienen
que ... ambos tienen que terminar juntos, ¿verdad?
Como una carrera de tres patas.
Sí, están atados el uno al otro, y siento que nuestro matrimonio es
que estoy corriendo con todas mis fuerzas.
Y soy un peso muerto.
Estoy corriendo lo más rápido que puedo,
y él avanza poco a poco, diciendo: "Está bien,
llegaremos allí".
Ese ha sido nuestro matrimonio y estoy cansado.
Completamente lo que veo aquí.
- [Michal] Sí. -Sí.
Veo lo duro que estás trabajando.
Lo entiendo.
¿Dónde estás?
-Él piensa que es histérico. -Quiero decir, no--
[Orna] Pero todavía estás haciendo el trabajo por él.
Yo solo ... Yo soy como, en momentos como este, estoy listo para
golpearlo en la cara.
Pero estás haciendo mucho trabajo.
-¡Y es agotador para mí! - [Orna] Déjame trabajar un poco.
¡Para!
¿Por qué te parece gracioso?
A veces, siento que lo odio tanto
que no puedo soportar estar cerca de él.
Estoy sentado aquí, y quiero llegar a alguna parte,
y quiero arreglarlo, y no es como si me hubiera sentado durante
los últimos 10 años de nuestro matrimonio y dijera:
"¿Sabes qué?
Quiero más hijos. , así que me voy a sentar
sobre mi trasero y comer bombones y salir niño tras niño,
¡Estuve allí con él!
He estado haciendo todo lo que tengo que hacer
y ¿qué está haciendo él?
¡Se está riendo!
¡Él piensa que esto es gracioso!
Estoy tan cansado de eso. [llora]
[Orna] Lo entiendo.
Lo entiendo.
[Michal] Es como cuál es el punto?
¿Cuál es el punto de?
¿Me puedes dejar hacer algo del trabajo
y te relajas?
[Michal] Sí, está bien.
Entonces, ¿cómo te sientes cuando Michal dice estas cosas?
Ella no se equivoca, como si también estuviera al tanto de los hechos,
como yo. - [Orna] Mm-hm.
Por ejemplo, la razón por la que me estaba riendo era que me estaba imaginando a
Michal corriendo una carrera de tres piernas con mi hijo,
y podía imaginarla a ella, arrastrándolo,
sin importarme que él estuviera, como, llorando,
y me siento como, "Sí, podría perder la carrera si corro con él,
pero creo que lo disfrutaría más".
Fue más justo, como si el absurdo me golpeara.
¿Cómo te sientes cuando, eh, Michal te describe como ...
perezoso, incapaz de tirar de tu peso ...
-Quiero decir, duele. - [Orna] ¿Explotándola?
No creo que sea un vago.
-Creo que trabajo bastante duro. - [Orna] Pero, ¿cómo te sientes?
No me gusta que le duela, pero me gusta que
me incite a hacer más y ser mejor.
Entonces, ¿hay algo en esta dinámica que te está
funcionando?
Cierto, y probablemente no sea saludable para mí decir
: "Bueno, eso funciona para mí".
Pero lo que estoy tratando de descifrar es si estás ... ¿
hay algo en este tipo de dinámica de ser
provocado que es agradable, placentero para ti?
¿O estás realmente humillado?
¿O ambos?
No diría que es placentero.
Yo diría que es útil.
música funky
[Dru] Nos embarazamos muy temprano.
Solo habíamos estado saliendo durante un par de meses antes de que ella estuviera
embarazada.
Fue, eh, una montaña rusa, eh, y todavía lo es.
¿Pero estás diciendo que el hecho de que sucedió en absoluto?
¿O que pasó tan rápido?
Creo que pasó muy rápido.
Quería mudarse de inmediato y quería formar una familia,
y
lo retrasé hasta el mismo día en que se mudó. [Orna] Pero, ¿cuál ... cuál fue tu sugerencia?
Pensé que deberíamos tomarnos nuestro tiempo.
No pensé que tener un bebé significara que necesitábamos
forzar una relación.
Ya sabes, al final del día, yo ya era un solo padre,
tan--
[Orna] Eras un solo padre ...?
Sí, tengo otro hijo.
- [Orna] Ya veo. -Sí.
¿De una relación anterior?
[Tashira] De un matrimonio anterior.
Entiendo.
Así que aprendí un poco mis errores y mis lecciones,
y simplemente no sentí que su visión de él necesitando estar allí
fuera mucho más importante que nosotros entendiéndonos el uno al otro
porque solo estábamos juntos ...
Entonces, ¿querías, de alguna manera, priorizar la relación?
Correcto, sí.
- [Orna] Se desarrolla lentamente. -Sí.
[Orna] Mm-hm.
Entiendo totalmente de dónde viene ella,
pero al mismo tiempo, es como ¿cómo podrías estar de acuerdo con
tener un padre a tiempo parcial para tu hijo?
Y además de eso, yo viendo a mi hijo, ¿qué,
los fines de semana?
- [Orna] Sí. -No.
Entonces, dime, ¿cómo te ha ido?
[Tashira] Quiero decir, tiene sus altibajos.
Estamos muy separados en la casa.
-Um-- - [Orna] ¿Qué significa eso?
Sabes, yo duermo con los chicos
y él duerme en la habitación de mi hijo mayor.
¿Y estáis ambos contentos con eso?
No. [risas]
Esa no es la forma en que lo quiero en absoluto.
Esa es la forma en que se siente más cómoda.
- [Orna] ¿Estás contento con eso? -Quiero decir, a veces, sí.
Necesito mi espacio.
Tengo dos hijos y, a veces, me retiro a mi habitación.
No creo que sea correcto que los chicos nos vean separados
todo el tiempo, y yo no siento, ya sabes,
el amor en la casa cuando eso sucede.
Te estás perdiendo algo que quieres.
Con seguridad.
Si.
¿Y tú?
Ella está obteniendo lo que quiere porque está en su habitación.
[Orna] Escuchemos.
Lo siento.
Um, yo solo ...
es difícil para mí porque no es una
situación cómoda .
Tú sabes, y yo sé que él me ama.
Quiero decir, eso es seguro.
¡No irá! [risas]
Sabes, siempre me dice que no va a ir.
Es para siempre.
Sin embargo, no de una manera amenazante.
[risas]
Pero ha sido difícil tener esa conexión y
querer esa conexión con él.
Voy a volver a ... en realidad, les preguntaré a los dos
.
¿Qué crees que Tashira necesitaría de ti para crear
más unión?
Um ...
yo ... realmente no sé qué necesita para que ella,
ya sabes, se dé la vuelta.
Quiero decir, no lo digo bien, pero no sé ...
Pero es interesante que no lo sepas.
Quizás quieras averiguarlo.
Lo he intentado durante tanto tiempo.
Pero parece que no tiene idea.
Entonces, parece que Dru no tiene idea de lo que ...
[Tashira] No.
En realidad, los acercaría a los dos de su fin.
-Mm-hm. - [Orna] ¿Puedes decirlo?
Um, más comprensión.
Sabes, quiero que tenga empatía.
Quiero que me escuche.
Para mí es solo ... no es solo tocar, abrazar y
besar.
Entiendo que necesita cariño.
Entiendo que necesita todas esas cosas porque eso es lo que lo hace
quien es.
Pero no estoy seguro de que Dru se sienta comprendido.
No.
¿Cómo no te entiendo?
Ejemplo perfecto: sientes que necesito cariño
y se trata más de que me vean.
Estás tan involucrado con los chicos y cocinando,
y lo aprecio todo al máximo,
pero siento que soy un fantasma en la casa.
Y me siento como un robot.
Eso lo veo y lo reconozco al 100 por ciento.
Esperar.
Eso suena significativo.
¿Que soy un robot y que él se siente fantasma?
No, escuché a Dru decir que cuando dices que necesita
afecto, no lo estás escuchando.
Que está diciendo que se siente como un fantasma,
como si no lo vieras.
Bien, yo ... lo entiendo.
[Orna] Bueno, no transmitiste eso.
Tu respuesta fue: "Y yo soy un robot".
Y ese es un problema.
Siempre es "Pero esto".
Nunca es ...
Va en ambos sentidos.
música funky
- [Virginia] Hola. -Buenos dias.
[Virginia] Hola, cariño.
-Que bueno verte. - [Orna] Es bueno verte.
La gente viene convencida de que el problema vive en su
pareja y lo que me van a pedir es que les ayude a
cambiar de pareja, para que la vida mejore,
pero eso no es obra de la terapia de pareja.
Creo que eso es correcto.
No es solo que quieran arreglar a la otra persona.
Es posible que quieran acusar a la otra persona.
Si.
[Virginia] Puede que quieran justicia.
Si.
Pero tenemos una agenda mucho más amplia.
[Orna] Sí.
Vienen con sus propias narrativas altamente desarrolladas sobre
lo que está pasando, y aquí vengo y trato de interrumpir esas
narrativas, y a la gente no le gusta.
[Virginia] Correcto.
[Orna] A veces la gente me pelea con uñas y dientes por eso.
Tengo mucho que decir, y luego siento que vas a, como,
detenerme y, como, corregirme un poco y criticar cómo lo estoy haciendo.
-Escucha, escucha ... -¿Por qué es mi trabajo tener
un método para convencerlo?
-Necesitas-- - [Michal] ¡No, no, no!
-Michal, déjame trabajar contigo. -¡Mira, esto es algo que me molesta!
[Orna] ¡Pero tú estás haciendo lo mismo conmigo!
¿Por qué necesito tener un método para enseñarle a esta persona cómo
adulta?
[Orna] La gente puede concentrarse mucho en su visión del otro
persona, y a veces se requiere un empujón real
para confrontarlos con la realidad de que, por más convencidos
que estén de su historia, no está funcionando.
[Virginia] Tienen que saber que vas a hacer lo
que te contrataron.
[Orna] Sí, por eso están en mi oficina.
-¿Estás bien? -¿Estás nervioso?
¿Está cansado?
Si.
Puedo imaginar.
-Somnoliento. -Si.
-Hola. -Hola.
-Hola. -Bienvenidos.
Gracias.
Recientemente entré a rehabilitación.
Quiero decir, toqué lo que ellos llaman fondo.
Mm-hm.
Pero simplemente pasando por ese proceso,
creo que me he dado cuenta, eh, que hay muchas
oportunidad y cosas sobre las que podríamos y necesitamos hablar
y resolver.
Algunas de las cosas que han sucedido ...
[Orna] Mm-hm.
Creo que tiende a reflexionar sobre ellos con bastante frecuencia.
Mm-hm.
Así que es casi como si viviéramos en mis errores pasados.
- [Orna] Ya veo. -Si.
Y comportamientos pasados.
[Orna] Así que todavía hay algo inquietante ...
Es como si no pudiera dejarlo ir.
Como, a la primera excusa, lo menciono de nuevo.
-Mm-hm. - [Gianni] ¿Sabes?
Entonces ...
Está bien, eso es algo grande por lo que ustedes dos
han pasado juntos.
[Matthew] Correcto.
[Orna] Pero algo los atrajo el uno al otro antes.
Si.
[Orna] ¿Qué viste?
Quiero decir, nunca antes me habían gustado los estadounidenses.
-Y luego ... - [risas] ¡Oh!
Tengo que ser honesto, siempre pensé que mi ...
iba a terminar con un chico europeo,
ya sabes, y luego lo conocí, y nunca me
gustó la pelirroja, y luego, ya sabes, él estaba realmente guapo, y nos conocimos,
y cuando empezamos a salir, estaba de gira mucho por trabajo
porque soy bailarina.
-¿Eres bailarina? - [Gianni] Mm-hm.
-¿Qué tipo de bailarina? - [Gianni] Ballet, contemporáneo.
Actué en Seattle.
Estaba bailando en El lago de los cisnes, y él vino a ver el espectáculo,
y, uh, al final del primer acto, tenemos a una persona entregando
flores a la reina de las nieves, y yo estaba bailando.
el príncipe esa noche, y luego vienen las reverencias,
y luego sube al escenario, le da las flores
a la reina de las nieves, y luego se vuelve hacia mí,
saca una flor de su bolsillo y me entrega.
- [Orna] ¡Oh! -Sé.
Yo estaba como, "¿Qué está haciendo?"
Y todos detrás del escenario, todos los bailarines están como, "Aw".
[risas]
Y todavía tengo la flor.
Está mostrando su amor frente a una audiencia.
Era un teatro enorme y ...
era hermoso.
Sí.
¿Quieres decir algo?
Quiero decir, hay mucho que decir.
Quiero decir, um ...
soy muy afortunado, ya sabes, este ha sido el
momento más difícil de mi vida, y tenerlo a mi lado y ...
Sabes, he estado en otras relaciones
y siempre me ha sido difícil comprometerme.
Sabes, todavía estaba muy involucrado con las drogas y el alcohol
que, um, sentía que si me comprometía completamente
en una relación con él,
perdería mi relación con las drogas y el alcohol.
[Orna] Correcto.
Y creo que eso ...
quiero decir, nunca lo he dicho de esa manera, pero supongo ...
eso es todo.
¿Quieres decir algo sobre eso, Matthew?
Como, cuéntame sobre la ... ¿adicción?
Yo ... ya sabes, me habría descrito a mí mismo como un
bebedor social y luego ... era ...
un alcohólico muy funcional.
[Orna] ¿Pero el alcohol era tu sustancia?
Sí, el alcohol es lo que me deprimió.
Sigue adelante.
Sabes, yo ... bebía en la hora feliz y luego
eran ... las tres en punto y luego era una bebida en el almuerzo ...
y progresaba hasta luego beber mientras trabajaba hasta
ser físicamente dependiente del alcohol. .
[Orna] ¿Cómo te sientes al decir eso?
Es una mierda. Es aterrador.
Quiero decir, yo ...
me he encontrado en el hospital varias veces,
sin saber realmente cómo llegué allí.
¿Por intoxicación?
Sí, me estaba dando problemas cardíacos.
Sabes, hubo un momento en el que estábamos en el hospital
y yo, ya sabes, querían
sacarme toda la sangre y hacer una transfusión de sangre para que siguiera adelante.
Mi frecuencia cardíaca era ...
175, lo cual era una locura.
Entonces empezamos a hacer cosas para hacer más lento su corazón,
y el médico le dijo, "Esto es causado por el
alcohol.
Ya no puedes beber".
Y volvería a beber.
Volvió enseguida para beber.
Derecha.
Es vergonzoso.
Ahora tengo que vivir con eso por el resto de mi vida y ... ¿
Para vivir con ...?
Solo el desafío de todos los días, de tener que ...
ya sabes, pasar el día.
Quiero decir, si yo ...
Ya sabes, si tienes un mal día, como, primero ...
como, mi primer pensamiento es, "Toma un trago".
-Era mi mejor amigo. - [Orna] Sí.
-Y ahora no lo tengo. - [Orna] Mm-hm.
[suspira] ¿
Y estás ... disponible ...
para una relación?
[llora]
Quiero decir, siento que finalmente he estado con Matthew desde que
fue a rehabilitación.
Finalmente pude, como, hablar con él y estar con él y,
como, compartir la vida juntos porque antes ni siquiera podía
pasar un día, ya sabes, pero sabía que estaba allí,
por eso no lo hice. quiero renunciar a esto.
[Orna] Mm-hm.
¿Cómo se sienten ustedes dos hablando?
Hablando de eso ahora conmigo, aquí?
[Gianni] Creo que es bueno escucharnos.
No podríamos tener esta conversación en nuestra sala de estar.
- [Orna] Mm-hm. -¿Sabes?
En algún momento, siento que dejaremos de hablar.
Simplemente, como, tal vez hablamos brevemente y luego, en algún momento
, simplemente, como, "Está bien, hagamos otra cosa".
[Orna] Interesante.
Lo que me hace pensar que hay algo más grande ...
como, ¿hay problemas más importantes ahora?
¿Por qué no podemos sentarnos ahí y tener este tipo de
conversaciones?
No sé.
Y si no estamos solos ...
¿por qué no?
[Gianni] Gracias.
- [Orna] Nos vemos la semana que viene. -Que tenga un buen día.
[Orna] Tú también.
-Buenas noches, nos vemos en una semana. -Sí.
Vamos, tenemos que leer ese libro sobre el matrimonio abierto.
- [Michal] Sí, lo hacemos. - [Michael] Vamos, hombre.
[Michal] Deberíamos engancharlo.
[Orna] El comienzo de un tratamiento es siempre emoción
y ansiedad sobre si voy a ser capaz de pensar en
lo que necesitan.
Lo voy a conseguir?
[Virginia] Sí.
[Orna] ¿Va a ser demasiado intenso para ellos?
¿Esto traerá cosas entre ellos con las que no están
listos para lidiar?
Si hay un tratamiento en el que no me sorprende,
no estoy haciendo mi trabajo.
Ven, Nico.
Tienes muchos problemas que resolver
Te desquitas con la sociedad, sin duda La
duda más las creencias es igual a la cordura