"Make Some Room" de The Suffers
Sé cómo amar Y sé quién soy
Vamos déjame amarte un poco
Y ayúdame a entender
Cuéntame de tu pérdida Y cuéntame de tus ganancias
Seré todo lo que necesitas en
Solo un pequeño marco
Vamos déjame cocinar para ti bebé
Solo relájate porque yo también estoy limpiando
Te amo como si te conociera desde siempre
Solo necesito que hagas algo de espacio
Vamos déjame cocinar para ti bebé
Solo relájate porque yo
Yo también estoy limpiando. Te amo como si te conociera desde siempre
. Sólo necesito que hagas espacio ... La
pintura está torcida.
¿Es uno de esos Rorschachs?
Oh, cambiaron la obra de arte.
La pintura es diferente esta vez, ¿verdad?
No, es la misma imagen.
¿En serio?
Si.
tema musical
Ayer, le dije, ya sabes,
para que pudiéramos intentar mezclar un poco las cosas,
dije: "Vamos a salir a cenar mañana por la noche".
Y su primera respuesta fue: "¿Para qué?"
Si.
Así que eso me apagó totalmente y fue como ...
"¿Sabes qué?
No voy a pelear por eso.
Eso es todo.
No quiero ir más".
Cuando dices algo como "¿Para qué?"
[Tashira] Mm-hm.
[Orna] ¿Sabes qué impacto está teniendo?
¿Cómo te encuentras?
Puedo parecer que no lo hago
Incluso en ese momento dividido, tenía una sonrisa en mi rostro porque,
sabes, pensé que era algo especial y simplemente
salió de esa manera.
Como, estaba escondiendo mi sonrisa por el hecho de que él
me estaba diciendo que quería sacarme.
Pero, ¿por qué escondes tu sonrisa?
[Tashira] No lo sé.
-¿Que esta pasando? - [Tashira] No lo sé.
No sé.
Bueno, no, detente, piensa.
¿Por qué escondes tu sonrisa?
Estás convirtiendo una sonrisa en una mueca.
Simplemente sucede de esa manera.
Pero estás diciendo que el interior siente lo contrario.
Que eres feliz.
Que estás notando que Dru te ofrece algo especial.
Si.
[Orna] Y lo estás convirtiendo
en una especie de respuesta desagradable.
Es como ...
como si fuera a sonreír y luego me detuve.
Y no quise que saliera de esa manera porque sé
que es muy importante para él, para que podamos ...
salir y pasar tiempo juntos y comer juntos y ...
Y eso parece que también es importante para ti.
Si.
Estás ...
¿Qué estás sintiendo?
Um, no lo sé.
Al igual que ...
[suspiros]
-¿Ahora mismo? - [Orna] Mm-hm.
Abrumado.
Triste.
[Orna] ¿Triste por ...?
Porque no quiero que se sienta así.
Y no quiero que parezca que no lo hago
¿Pero estás confundido por ti mismo?
Um, sí.
Supongo que podrías decir eso.
Quiero decir, estoy confundido en cuanto a por qué estoy llorando en este momento.
[Orna] Mm-hm.
¿Quizás estás llorando porque estás rechazando algo
que es bueno para ti?
¿Y no lo entiendes?
[Tashira] Quizás.
Ella no entiende por qué sonrió porque
debajo de la sonrisa estaba la emoción de una niña pequeña
que es feliz.
Hubo varias sesiones en las que se derrumbó cuando seguí
enfrentándola.
¿Se rompió a llorar o se rompió en algún otro sentido?
En lagrimas.
Molesta consigo misma y molesta al darse cuenta de lo que está haciendo.
y sin entender ni siquiera por qué lo está haciendo.
Ah.
[Orna] Y luego está este asunto de que cuando la gente
tiene un guión determinado de cómo esperan que salgan las cosas,
lo hacen posible.
Entonces ella rechazará a Dru, entonces él se irá,
y entonces ella entenderá.
Ella comprende el mundo.
Es como una profecía autocumplida.
A veces siento que esta relación podría terminar,
¿sabes?
Es posible.
-No digo, ya sabes ... -Escucho lo que dices.
Y ... pero mis hijos siempre estarán ahí.
Así que a veces es como, bueno, no quiero poner todo este
trabajo y luego pasa algo entre nosotros y te vas y
entonces, como mi hijo mayor, se quedará sin
padrastro.
O tener que pasar por ese dolor.
¿Estás pensando en un padrastro cuando dices
esto?
-¿Tu padrastro? - [Tashira] Quiero decir, sí.
Mi padrastro.
Mi padre.
Mm-hm.
Ambos no se mantuvieron conectados,
involucrados.
Sí, quiero decir, mi papá estaba por aquí, ya sabes, y mi mamá se
volvió a casar, pero ella dirigía el barco.
Mi padrastro estaba allí, pero en realidad no fue nuestro padre hasta
cierto punto.
-Mi papá odiaba a mi padrastro. - [Orna] Mm-hm.
Sabes, le hizo algunas cosas malas.
[Orna] ¿Quién hizo cosas malas?
Mi papá.
Mi papá, eh, lo golpeaba cuando venía a dejarnos
.
Tira su coche a la basura cuando venga.
Sabes, esperaría en la esquina.
- [Orna] Realmente lo odiaba. -Si.
Entonces ...
Y luego mi padrastro se fue también.
Siempre existe el temor de que mis hijos no tengan una
figura paterna consistente .
O ese miedo de no poder mantener una relación con
un hombre.
Y a veces, quiero casarme y hacer todas esas
cosas para poder predicar con el ejemplo y mostrarle a mi hijo que
todavía es posible, pero todavía hay esa
vocecita en mi cabeza que me dice que no es posible.
Entonces ...
música ambiental
[Dru] Honestamente siento que puedo literalmente pedirle que se case
conmigo ahora mismo e ir mañana y casarse y ella todavía
tendría la sensación de que yo me iré algún día.
Podría comprarle una isla entera y decirle: "Voy a vivir aquí
contigo" y ella todavía pensaría que voy a tomar un bote hacia
el océano.
Extrañaba este lugar.
[charla inaudible]
¿Por qué me culpas?
-¡Hola! -Tú fuiste igualmente responsable de esto.
[riendo] Yo no lo estaba en absoluto.
Ha pasado un tiempo.
[Orna] Sí, lo ha hecho.
Han pasado meses.
-Si. -Si.
Si.
Éste ha ido guardando el paso del tiempo.
¿Qué?
Dije este '
¿El bebé?
¿ver?
[risas] Pensé que lo notarías de inmediato.
-¡Guau! - [Michal] ¡Sí!
-¡Mazel Tov! - [Michal] Gracias.
[Orna] Espera, ¿cuántas semanas tienes?
Tengo tres meses.
-Tres meses. -Si.
Realmente fue una decisión que tomé en un día.
Por ejemplo, estaba cambiando al siguiente paquete de anticonceptivos
y simplemente decidí no tomarlo y una semana después estaba
embarazada.
Creo que estuve enojado por eso durante tanto tiempo y en mi
vehemencia y frustración, pensé:
"¡No, no voy a tomar las pastillas!".
Y se lo conté, y sí,
eso fue todo.
¿Cómo se siente con este embarazo y con
la llegada de otro hijo?
Uh, feliz en general.
Recuerdo un momento en el que estábamos hablando cuando realmente querías un
bebé y sonaba como si no estuvieras totalmente ...
-No, yo estaba a bordo. -¿A bordo?
O ...
No, siempre quiso un bebé.
O más que sentiste que él no está haciendo, que Michael no está
haciendo lo que le pides que haga para tener uno.
Sabes, todavía me siento así.
Pero siento que hubo un cambio sustancial después de una de
las semanas que estuvimos aquí.
Se ha ofrecido a ayudarme con algunas
tareas del hogar , al azar.
Solo como levantarse y hacerlas.
Aprovechando más a los niños.
Y son en general estas cosas que siento que he estado
quejándose durante tanto tiempo, ahora está teniendo
casi muy poca o ninguna información de mi parte.
-Cual me gusta. -Está bien, hagamos una pausa aquí.
¿Reconoces eso en ti mismo?
¿Eso se siente cierto?
Quiero decir ... ¿
algo así?
Quiero decir, veo más los efectos de la cosa que
un cambio.
[Orna] Lo que significa que estás mirando fuera de ti y estás viendo
el efecto.
No sabes cómo encontrarlo dentro.
Sí, no veo ningún proceso interno que sea tan
diferente.
-O al menos-- -Eso es interesante.
Sí, no creo que mis perspectivas sobre las cosas hayan
cambiado tanto.
No creo que me esté relacionando con nada a mi alrededor de manera tan
diferente a como lo hago normalmente.
Lo cual, quiero decir ...
Parece que en realidad te estás negando a
hacerte cargo de lo que estás haciendo.
Pero no me importa mucho lo que estoy haciendo específicamente.
Bueno, tratemos de preocuparnos por eso.
[Michal] ¿Puedo desviarme?
Una cosa que se me ocurrió es que ya hemos estado aquí varias
veces y creo que ha sido un poco
injusto con él porque hemos hablado mucho sobre,
ya sabes, lo que no me gusta. en la relación y,
eh, las dificultades que encuentro en su personalidad.
Y siento que estamos pintando este cuadro que no es
exacto que tiene todas estas fallas y es como este
monstruo horrible y yo soy como este
angelito perfecto por excelencia , lo cual en realidad no es cierto.
Porque soy muy difícil de tratar.
[risas]
¡Guau!
[Michal] No soy una persona fácil.
[Michael] Vaya.
Y me preguntaba si tal vez tenías algunos comentarios
que hacerme si hay cosas que crees que estoy haciendo
así, cómo puedo alterar mi comportamiento que también podría mejorar nuestra relación
para que no todo dependa solo de él.
Bueno.
¿Le estás pidiendo que critique tu matrimonio?
- [risas] - [Orna] Espera, pero antes que nada-- ¡
Manera de resumir eso! [risas]
Pero quiero preguntarte, ¿tú ...
De hecho, estoy sorprendido de que no sienta que le he estado diciendo
cosas así.
Lo hago, pero siento que mucho de lo que me ha estado diciendo es que me
siente y se relaje.
-Como, no lo sé. -Okey.
[Michal] Tal vez hay otras cosas que estoy haciendo que son
... creo que tal vez qué ... traduciré lo que estás preguntando
... porque la forma en que te estoy hablando es de hecho ...
Sí, gracias. .
Um, quiero decir, hablas un lenguaje muy seco y seco, ¿verdad?
Optas por la yugular en tu idioma.
Quieres ir directo al grano.
[Michal] Sí.
Y no te he hablado así la mayor parte del tiempo.
Te he estado hablando de una manera que en realidad estoy tratando de
Transmite una sensación, es decir, tómate dos horas al día y relájate.
En lugar de decirte: "Estás abrumado por la ansiedad y
estás privando a tu esposo del espacio para convertirse en él mismo.
Y luego te estás quejando de que no te está mostrando quién es".
[Michal] Esa es la cuestión.
Si eso es lo que necesito hacer, simplemente, despedirlo ...
Pero "despedirlo" significa, um ...
abordar sus propias ansiedades como si fueran suyas.
Trate con ellos, en primer lugar, como sus ansiedades más que como su obra
.
Entonces, toda esta acumulación de que te pongas furioso, y luego te
vengues y te vengues con un sádico puede dejarlos a los dos
.
música relajada
¿Eso tiene sentido para ti?
Está desarrollando una especie de curiosidad por sí misma.
Ha comenzado a hacerse preguntas sobre su agresión.
Increíble.
[Orna] Y sobre su ansiedad.
Así que todo eso va muy bien.
Pero luego es como si hubiera alcanzado cierto límite allí.
Usted y ella no han hecho el trabajo autoanalítico que tendría
que suceder para que ella realmente se detenga.
Para ayudarla a pensar en lo que lo impulsa y ayudarla a pensar en
algo diferente.
Tienes toda la razón, y ahora que lo dices,
sé por qué no lo hago. -Okey.
Porque hay un poco de teflón que
no me deja entrar.
Pero tal vez a estas alturas, después de tantas sesiones,
vas a tener que poner el pie en el suelo.
Si.
[charla inaudible]
Hablemos de Matthew y Gianni.
Gianni puede inclinarse hacia ser el que expresa más
infelicidad y tal vez culpa.
Y Matthew siente que continuamente le falla a su
compañero.
[Virginia] La ansiedad y el resentimiento de Gianni mantienen a Matthew a
raya, por lo que Matthew está viviendo el trauma y la vergüenza en todo momento.
-Oye. -Hola, Orna.
- [Gianni] ¿Cómo estás? - [Orna] Bien, hola.
[Matthew] Hola, ¿cómo estás?
[Orna] ¿Cuándo tuviste ataques de pánico?
¿Cuando fue?
Bueno, creo que la primera vez que me di cuenta fue cuando fuiste
al hospital hace un año cuando estaba bebiendo.
Creo que lo hice más para llamar su atención.
[Orna] Mm-hm.
Yo estaba como, "Por
favor llame a Matthew. -Por favor llame a Matthew". - [Orna] Sí.
Y luego me llevaron a Urgencias y él vino y ...
sí.
Pero supongo que realmente estabas intentando ...
Tratando de ... Sacarlo
de la espiral por la que estaba pasando.
[Gianni] Sí, sí.
[Orna] ¿Recuerdas cómo te sentiste?
Me sentí muy incómodo.
[Orna] Di.
Que yo estuve ahí a tu lado pero no estaba ofreciendo ningún tipo
de apoyo a los ojos de todos los demás ahí.
Pero, ¿qué quieres decir con eso?
Que parecía como si todos supieran que él
estaba en mal estado por mi culpa y ¿qué estoy haciendo allí?
Ni siquiera mereces estar allí.
[Matthew] Correcto.
Es lo que se siente.
-¿Es eso cierto? - [suspiros]
Bueno, quiero decir, apareciste intoxicado.
Si.
No iba a aparecer.
Si.
¿Y cómo te afectó eso?
[Gianni] Bueno, fue entonces cuando dejé de compartir cosas con mis
amigos.
Quiero decir, quizás estaba un poco avergonzado.
No querías ser juzgado.
[Gianni] Algo así.
Si.
[Orna] Entonces ...
¿cómo estás ahora?
¿Qué te hace pensar en esto?
Para recordarlo?
Quiero decir, estoy triste, no ... no quiero ...
esto es realmente difícil de revisar todo esto.
Es mucha vergüenza.
Es mucho arrepentimiento.
Fue tan inmanejable.
Ni siquiera podía manejarme a mí mismo, tan claramente, no podría
manejar una relación. - [Orna] Mm-hm.
No pude conseguir un trabajo.
No podía levantarme de la cama a menos que fuera a la
licorería.
Matthew, pero me doy cuenta de que estás hablando mucho, lo
cual entiendo mucho,
sobre la vergüenza.
¿Pero también tienes compasión por ti mismo?
Quiero decir, no tanta compasión, no.
Parece que su forma de orientarse hacia él es con
mucho juicio y vergüenza.
[Matthew] Correcto.
[Orna] Duro.
Si.
¿Tienes pensamientos sobre por qué estaba pasando esto?
¿para ti?
Solo intento no pensar en beber.
[Orna] Mm-hm.
Derecha.
Lo entiendo.
Soy una especie de ... por un lado, respeto completamente el hecho de que
tienes que darte el ritmo que necesitas para hacer eso,
pero también siento un cierto tipo de ...
um, urgencia en tu nombre.
Especialmente porque escucho el nivel de,
eh, autoculparse.
Siento que necesitas comenzar a comprender lo que estaba sucediendo
allí para que comprendas por qué te acercas a la
muerte.
Al final del día, no lo sé.
Es una gran batalla.
Yo no ...
todavía me culpo a mí mismo porque fue la decisión que tomé.
Beber.
[Orna] Mm-hm.
[Matthew] ¿Qué estás pensando?
Sé que salir por él no fue fácil.
[Orna] Mm-hm.
Dime.
Bueno, salir fue ... yo no salí.
Mis padres me drogan.
Encontraron una carta.
¿Una carta?
A otra persona que era un hombre gay en quien, ya sabes,
le estaba confiando, ya sabes, rebotaba esos pensamientos
y sentimientos.
[Orna] ¿Qué edad tenías?
-13 o 14. - [Orna] Mm-hm.
Um, ya sabes, esa edad.
Y luego, simplemente ... fue como si una gran bomba estallara en nuestra
familia.
Mi padre me recogió en la escuela y
me arrastró a casa.
Mi mamá estaba ahí.
Nos sentamos en la mesa del comedor y ellos gritaron y ella lloró
y me pegó.
Y ...
ya sabes, empezó ahí.
No se me permitió ver a ninguno de los niños de la familia
porque era un abusador de menores.
¿Qué?
[Matthew] No puedo ver a ningún amigo.
No puedo salir.
Todo me fue arrebatado.
Comenzamos con el asesoramiento, que es esencialmente una terapia de conversión,
diciéndome que me iría al infierno si no cambiaba la
forma en que yo, ya sabes, actuaba y sentía.
Así que íbamos a terapia todas las semanas y yo volvía a casa y
, ya sabes, caminaba por el patio trasero y recuerdo haber vomitado
en el patio trasero y no poder tener ningún autocontrol
sobre mis emociones y sentimientos y ...
Recuerdo ir a trabajar todos los días con mi papá.
-Las cinco o las seis de la mañana. - [Orna] ¿Qué?
Y me pondrían a trabajar físicamente para convertirme en un hombre.
Toda mi niñez adolescente me fue arrebatada
esencialmente para evitar que explorara ese tipo de
pensamientos e ideas y, eh ...
- [susurrando] Jesús. - [Matthew] Entonces ...
estoy tan ... eso es realmente horrible.
Intenté suicidarme cuando estaba pasando por todo eso.
-Um ... - [Orna] Sí.
Puedo imaginarme por qué.
[Matthew] Sí.
Y luego bebiendo tanto como estaba ...
No estaba tratando de suicidarme a propósito, pero definitivamente ...
[Orna] No estoy segura.
No sé.
Parece que básicamente estabas reviviendo ese
mensaje.
No me gusta pensar en eso. [suspiros]
Lo siento mucho.
Bueno, quiero decir, en lo que respecta a mi padre,
quiero decir, para él, es una causa perdida.
Quiero decir, soy una persona inútil para él.
No quiere pedir perdón
y nunca se lo daré.
Realmente no me importa.
Quiero decir, supongo que no me importa.
Quiero decir, no me importa.
Bueno, es muy difícil no importarle cuando es tu padre.
Yo solo ... te pone en un aprieto imposible.
[Matthew] Bueno, sí, quiero decir, suena una mierda decir que no
me importa, pero ... -Oh, no, no suena una
mierda, quiero decir,
Bueno, mi mamá, ya sabes, ahora es completamente diferente.
Tenemos una relación maravillosa.
Sí, no he lidiado con nada de esto,
pero también lo he superado tanto que, ya sabes,
yo ...
estoy como, como, en eso de "Es lo que es".
-Um ... -Cierto.
Pero supongo, quiero decir, entablar una relación que te importe
hará que todo eso se ponga en marcha.
Muy cierto.
[Orna] Um ...
Tenemos que parar por hoy, pero tenemos trabajo que hacer.
- [risas] -Oh, Orna.
- [riendo] -Eso es mucho.
- [Orna] Mm-hm. -Buena suerte con nosotros.
[risas] Sí, es como, "Todos tienen un montón de mierda
, ¿de acuerdo?"
Regresa rapidamente.
[risas]
Música ambiental suave
Muchas gracias.
Buenas noches.