música instrumental
[Orna] Si tuviera que resumir cómo has descrito tu
experiencia con Ping,
como, el núcleo de lo que te molesta...
es que te sientes impotente...
y te sientes como si hubiera nada que puedas hacer para hacer
Una diferencia. No se puede llegar a través en absoluto.
Y te has rendido.
Mm-hm.
[Orna] Así que cuando temprano en su ¿Te sentiste así?
¿Con quién?
¿Qué edad?
Dime.
[Will] Mi tía me había dicho una vez,
"Nunca entendí por qué tu madre era tan horrible para ti."
Mm-hm.
Yo era una especie de ¿A qué te refieres?
[risas] Y, como...
Supongo que nunca lo percibía como horrible.
Sólo era el aire. Estabas respirando.
Sí, amigos y novias que la han conocido como
adultos, siempre son... lo primero cuando nos vamos es,
como, "¿Qué es hasta con tu mamá?"
Como, "¿Qué es ¿Está mal con ella?"
¿Qué le pasa?
Ellos han, uh, palabras usadas como
"de corazón frío", um...
"Cunt", um, [risas], um...
"perra," uh...
[Orna] Qué ¿Era su historia?
Creo que es infeliz, generalmente, en su vida,
Pero de nuevo, nunca hemos sido cerca así que no lo sé realmente
¿Qué está pasando? en su vida.
No lo sabes. Lo sé porque...
[Will] No de falta de intentarlo.
Recuerdo haber intentado tener conversaciones con ella,
tratando de tender la mano a ella, ya sabes,
Ella siempre parecía incómodo con él y,
ya sabes, cambió el sujeto o evitado o...
Por lo tanto, no permitir que tratar de acercarse a ella
o para conocerla.
Sí, supongo.
Y supongo que cuando era como 27 o 28,
Recuerdo que estaba al teléfono. con ella por alguna razón y
solo escuchándola hablar me hizo caer mucho.
Me gusta sentir esto negativo. energía que viene a través de la
teléfono, y como, apesadumbrando mis buenos espíritus.
Pesarme.
Y, sí, es sólo que como si me hubieran roto el cerebro.
Fue como...
Este es uno de los últimos negativos influencias que tengo que salir
de mi vida.
¿Te suena a ti también? como que se une a lo que nosotros
descripta acerca de su experiencia con Ping?
Supongo que tal vez se siente diferente porque mi mamá
No era como... [risas]
combativo como Ping.
[Orna] Pero qué Me suena familiar...
es tu...
experiencia de tu compañero como...
no disponible, inalcanzable,
y no importa lo que pase esfuerzos que estás haciendo,
No puedes alcanzarla.
[Will] Quiero decir que yo ver el paralelo.
Pero entonces supongo que mi la pregunta es como bien,
¿Qué más hay que hacer?
Porque siento que lo he hecho. He intentado todo lo demás.
Al menos todo. Si no, se me ocurriría.
Bueno, si el lugar al que vas es "no importa lo que haga,"
No va a hacer una diferencia.
No vas a Tengo un montón de...
energía creativa para averiguar cómo
para encontrarnos el uno al otro.
Sólo vas a ser atrapado en ese lugar indefenso.
Sí, sí.
[Orna] ¿Tienes ¿Alguna idea de esto, Ping?
[Ping] [Suspira] Ya sabes, él habla de su infancia, pero
Le dije: "Tu mamá no lo hizo. como tú y ella no habló
para ti, pero tu mamá no lo hizo se siente tan frustrada que trató de
te colgaron un puto ventana cuando tenías seis años."
Así que...
¿Qué quieres decir?
Bueno, todo mi El torso estaba por la ventana.
Quiero decir, ella me tenía, mi los pies todavía estaban en el suelo,
Pero ella me tenía por la ventana.
- Eso suena aterrador. - Sí.
Mi madre estaba frustrada.
Ella estaba aquí, ella estaba en sus 20 años,
y tuvo que irse. su familia detrás,
Así que fuimos solo nosotros, ¿sabes?
- Mi familia. - ¿En serio?
Ella, mi papá, y yo y mis dos hermanas.
Así que nos golpearon mucho, y me golpearon mucho.
¿Recuerdas cómo te sentiste?
Me sentí enojado.
No me sentí triste. Me sentí enojado.
¿Sabes lo que se sentía?
- Se sentía como una lucha por el poder. - Mm-hm.
Que ella siempre fue tratando de hacerme ceder,
para consentir.
[Orna] Sí, pero Te está diciendo que...
Que ella es el que está en el poder.
Yo no soy el que está en el poder.
- Sí, sí. - Ya que sólo sirvió para...
[Orna] Así que entiendo, la ira de ser,
Supongo, deshumanizado de esa manera.
Hacerte sentir completamente inseguro.
Totalmente.
Sí, sí.
Lo fue, tú. Ya sabes, como dijiste,
el aire que respiramos.
Siempre he luchado.
No hubo ningún vuelo.
El vuelo nunca fue una opción para mí.
Peleé.
Y tratando de escapar de que y estar en una relación,
- Es difícil. -Mm-hm.
Así que tenemos que parar...
Pero yo... Quiero que...
mantener estas historias en mente cuando estás interactuando con
el uno al otro.
¿Qué hacer? ¿Lo hacemos con él?
música instrumental
[Orna VO] Ahora mismo, No hagas nada.
Haz menos.
Entender que estos las historias están en funcionamiento.
Te están alimentando. experiencias mutuas.
Sólo escucha en un intento. para entender realmente.
[Cynthia] Qué ¿Se trataba de su madre?
Quiero decir, se quedó diciendo cosas como,
"Bueno, mi viejo las novias han dicho,"
Ya sabes, "¿qué es hasta con tu mamá?"
[Orna] La madre era esta entidad traumatizante,
y es como el otro la persona no está completamente...
- 3D para él. - Sí.
Es una cosa fuera allí que causa dolor,
Pero no lo es. experimentado por él como real,
que es por lo que Ping es cada vez más y más fuerte.
Cuando empiece Llorando y luego ella dice,
"Escucho lloriquear."
[Orna] Bien, pero hay algo sobre sus lágrimas
Eso no parece...
conectado.
Es como si estuviera sosteniendo un poco. otro tipo de cosa que él es
haciendo con sus lágrimas.
[Stephen] Pero ¿De quién son las lágrimas, verdad?
¿Son sus lágrimas, o son ellas? sus lágrimas, y entonces ella ve
sus lágrimas en él, y luego Ella se ataca a sí misma en él.
Es como un salón de espejos.
Lo están permitiendo. el uno al otro para ver
de lo que tienen miedo, o de lo que odian en sí mismos, en el otro.
Sí.
[Orna VO] Muy bien, vamos a Hablando de India y Dale.
Ambos son muy cuidadosos.
Es súper cuidadoso. con su agresión,
y tan asustado por el conflicto.
Para ambos,
hay mayor cuestiones de identidad.
Y todo tipo de sorprendente inseguridad...
que siguen consiguiendo pasó entre ellos.
[Nuar] Creo que es interesante,
sólo esta idea de uno mismo
contra la forma en que eres siendo visto por el otro...
porque ella no lo sabe como Dale realmente la ve.
Sí.
[Dale] Así que, India estaba en casa por...
- Un año y medio. -Mm-hm.
Y ella tuvo mucho tiempo para Pasa con nuestra hija, Demi.
Y ahora eso Ella está de vuelta en el trabajo,
las cosas tienen Cambié un poco.
Se va todas las noches.
Así que ahora tengo, básicamente, entre 11 y 5
para tratar de conseguir Todo lo que necesito hacer.
Así que hablamos. sobre tal vez ella
subir un poco en la mañana, así que de esta manera...
En realidad... no lo hicimos...
Sí.
Tú continuaste y... estaban diciendo, "Bueno,
No te levantes. Por la mañana.
Y siempre llega tarde".
Y llego a casa en medianoche, así que sí,
naturalmente estoy cansado, y No quiero levantarme temprano.
porque yo Prepare su desayuno,
Almuerzo y cena.
Sabes, la he alimentado de Mi cuerpo durante meses, ¿sabes?
No estoy debatiendo. ya sea o no...
Haces un buen trabajo.
[India] Sí, tú Eso es lo que dicen.
Y este es tu energía en todos los ámbitos.
Para criticarme.
Se da tanto a sí mismo crédito porque estaba trabajando
durante la pandemia, sin embargo, él no le dio ningún crédito a la
hecho de que yo era embarazada, tuve un bebé,
Me estaba adaptando a la maternidad, y todavía me acerqué a mi
recursos para ayudarnos Mantente a flote financieramente.
Pero estás diciendo que en la forma que Dale narra
cosas que no tiene. Reconócelo.
Eso es lo que es Te molesta.
Sí, cuando llegue Alterado, él está como,
"Oh, bueno, yo soy el que está aquí levantarse por la mañana
Obtener Demi juntos para la escuela
y alimentar su desayuno.
O, "Yo soy el único..."
A diferencia de...
Trata de dar una alternativa Una narración que no sería
Excluyendo.
A diferencia de no diciendo "yo, yo,
Yo, lo hice, estoy haciendo la mayor parte ".
[Orna] Pero digamos Dale quiere felicitarse,
Ustedes dos.
- Los dos estaríamos bien. - ¿Qué te parece?
Bueno, realmente sobrevivimos. esta pandemia juntos.
No puedo creer que lo logramos, Pero lo hicimos, y estoy muy agradecido.
Pero yo digo esto. cosas para ti, cariño.
[Gemidos]
Tal vez no lo suficiente.
De acuerdo, tal vez, Tal vez no lo suficiente.
Este podría ser un momento para sólo ser consciente de un diferente
la manera de decir eso se dirigirá a un cierto...
Alterada.
[India] Sí, porque todo lo que Puedo oírle decir: "Me voy.
Lo he dejado todo. solo para ser padre de nuestro hijo."
Eso es lo que Yo interiorizo.
¿Por qué?
Estás fuera seis días de la semana que es excesiva
cantidad de trabajo.
Así que escuchaste eso como algún tipo de crítica.
Sí, eso fue negativo.
Sí, pero no lo soy. Diciéndolo para cavar.
Sólo lo digo...
Espera un segundo.
¿Cómo te sientes? sobre estar fuera?
Molesto.
Me siento como él piensa
Estoy abandonando mi papel como madre.
Whoa.
[Orna] No te estoy preguntando cómo te sientes entre los dos
de ti.
¿Cómo te sientes? sobre estar fuera?
Me siento mal por haberme ido.
Dime.
Lo sabía antes. incluso se quedó embarazada que
cuando los niños son insertado en la ecuación,
este horario era Va a ser un problema.
Como, estoy en un lugar donde
De verdad. contemplando renunciar a esto.
Así que, me siento un poco desgarrado porque Me encanta, me encanta lo que hago.
Mm-hm.
Pero el horario es agotador,
y no es natural para una persona de familia.
Mm-hm.
Y eso es empezar para pesar mucho en mí,
Por supuesto.
Y cada vez que le oigo decir "Te vas seis días a la semana,"
Es sólo un molido, y un molinillo, y un molinillo.
Casi pone esto presión innecesaria sobre mí
para... para tomar una decisión.
Vas a trabajar, o ¿Vas a estar en casa?
Creo que en este caso, Me suena como lo que es
que sucede es lo que eres escuchar en la voz de Dale
es realmente tu propio conflicto interno.
Mm.
Realmente no oigo Viene de Dale.
[India] Y yo no...
Soy muy dura conmigo misma.
- Lo eres. - Soy muy dura conmigo misma.
Lo eres.
música reggae
Nunca Realmente me amaba, nena.
Nunca lo supiste. Realmente me importaba.
Nunca Realmente me amaba, nena.
Nunca lo supiste. Realmente me importaba.
Acabas de usar mi amor.
Oh, oh, nena
[Molly] Hemos estado Discutiendo un poco.
- Un poco. - Un poco.
Uh-huh... ¿Cómo van las peleas?
Quiero decir...
- [risas] - Me pongo, como...
[Orna] Suena como Estás diciendo algo, Josh.
Oh...
No discuto.
No soy un peleador.
No puedo creerlo. Estoy usando esta palabra, "bick-"
Nunca hemos usado esta palabra "bickering".
[risas]
Está bien, voy a use un ejemplo.
Me gusta ir a la cama con la cocina completamente limpia.
No me gustan los platos. en el fregadero, me gusta...
Tienes que despertarte en el Mañana y que esté limpio.
Quiero despertar en el mañana y que esté limpio,
y esta mañana allí había platos en el fregadero,
y yo grito sobre, ya sabes,
"¿Por qué están los platos aquí?"
Y, "¡Tenemos que limpiar esto!"
Y, "He dicho tú que yo no quiero
¡Los platos en el fregadero!"
Y luego Josh dirá, "Está bien, me encargaré de ello."
Pero eso a Yo todavía no...
Como, cada vez que Sucede, no quiero oír,
"Yo me encargaré de ello".
Yo sólo... yo no. Quiero que suceda.
[Orna] Mm-hm.
¿Puedo preguntar? Tú lo que tu...
¿Hay pensamientos sobre esto?
Cuando se enfada por el hecho de que yo no los hice
Anoche, pienso, "Sí, pero Los hice la noche anterior, y
la noche anterior a eso," y durante los últimos 20 años.
Sabes, he estado lavando los platos.
Así que...
Sí, lo que yo Quiero decir es, como...
"Aléjense". [risas]
¿Pero qué? Entonces dices que es...
"Cariño, yo me encargo.
Yo me ocuparé de eso".
[Orna] "Voy a Encárgate de ello".
"Yo lo haré."
Pero entonces creo que para mí, como,
- "Se trata de otra cosa". -Mm-hm.
Me encantaría que se detuviera. yo en ese momento y decir,
"Cariño, parece que Algo más está pasando.
¿Quieres hablar de ello?"
Porque eso de ahí. me hace sentir como si fuera
interesado en mí.
¿Tiene sentido?
Sí, me hizo pensar que estás identificado con
los platos, que Te sientes descuidado.
Los platos son como tú.
Sí...
Sí, yo no...
[Orna] Pero tú eres como, "Mírame,
He estado Sentado aquí esperando...
y nadie prestando atención."
Mm-hm.
Pero, ¿es posible que
No es que lo seas. no visto, o incluso valorado,
Pero hay algún tipo de...
negociación sobre quien tiene la palabra...
¿Sobre cuándo y qué?
[Molly] Significado que, como, yo...
Quiero que las cosas vayan en mi...
en mi momento?
Que quieres cosas en su momento, y
Josh, en cierto modo, por no hacerlo, es decir,
"No quiero hacerlo de acuerdo a su horario.
Tengo mi propio horario".
- Pero tú eres... - Desearía que dijera que...
Me gustaría que él Me diría eso a mí.
Bueno, él es Diciéndolo por inacción.
- [risas] - Es una forma de decir.
Mira, pero para mí eso es, como,
una forma cobarde de decirlo.
Como, ¿por qué no puede ¿Lo acabas de decir?
¿Qué sería Sucede si te digo,
"No quiero hacer ¿En tu tiempo?"
De acuerdo.
Yo pensaría, "Tú No puedo enfadarme por esto.
Él te lo dijo."
Así es como me sentiría.
¿En qué estás pensando?
¿Crees eso?
No, no lo creo.
Como, la escucho.
¿Pero cómo no puedes creer algo que nunca...
Esto es Lo que es tan frustrante.
Nunca lo has intentado. Así que, ¿cómo lo sabes?
[Orna] Molly, I Quiero decir algo.
Para que lo sepas, en general, Soy una persona verbal, y me gusta
la gente hablando y diciendo
lo que quieren decir.
Pero hay algo de legitimidad a hablar a través de la acción.
Y en cierto modo, preguntando Josh que te lo diga en tu
lenguaje, es una especie de un repetición de la misma dinámica...
que es tu tiempo, tu lenguaje...
Entiendo.
Hay diferentes maneras que las personas se comunican y
A veces... no puedo. Creo que incluso estoy diciendo esto...
pero a veces la no verbal es muy útil.
Por lo tanto, vamos a cambiar un poco,
y ver qué Podría estar pasando.
a través de esto escena de los platos.
¿Qué está pasando debajo? todo esto es que mi marido
está muy enojado. y herido por mí,
y soy consciente de que estoy siendo
descuidado porque Está herido y enojado.
¿Quieres, Quiero decir, ¿sólo hablar de eso?
¿Sobre qué?
Enojo... tu ira hacia Molly.
Quiero decir, realmente soy Incomoda con la ira.
Me siento Incomodo sentirlo.
No sé, las palabras que vienen a la mente son como
"feo" y "débil".
Como si no tuviera respeto. para la gente que se enfada con
otras personas.
¿Lo sabes? ¿Estás enfadada con Molly?
- ¿Lo sientes? - Sí.
[Orna] Sí, puedes Reconócelo cuando es
Pasando.
Puedo reconocerlo. cuando está pasando.
Creo que me conoce. lo suficientemente bien como para saber lo que soy
preguntando lo que necesito,
Y es casi como si fuera...
reteniéndolo...
es decir Una manera de...
Muestren su ira.
Sí.
[Molly] Y es como, por su arremetida,
Yo arremeto, también, por seguir perdiendo el control, o
actuar de la manera que yo lo hago.
Es como una manera de probar si La ira está ahí o...
todavía o no.
[Orna] Así que sondeando, hurgando en Tú, ella está tratando de probar
es tu ira ¿Vas a salir?
¿Sigue ahí?
¿O es tu compasión/interés va a...
¿Aparecer?
Sí.
música instrumental
[Cyn] Tuvimos un Pelea este fin de semana.
Dime.
[Yaya] Ella iba a Me reuniré con sus chicos gays.
Y luego se está preparando, y yo no había hecho, como, el
lavandería porque yo estaba cuidar de los niños,
Y entonces ella estaba como, "¿No lavaste la ropa?
No tengo ropa interior."
Porque yo lo habría hecho. fue capaz de hacerlo.
No, no.
Habrías sido ¿Poder hacerlo cuando?
Bueno, es No importa.
Porque estabas fuera. todo el día el sábado.
Sí, pero podría haberlo puesto. para lavarse por la mañana y por
la hora que es Preparándose para ir...
Cariño, pero te das cuenta de que montones de ropa ordenada para ser
Hecho, ¿verdad?
- Pero eso es lo que haces. - Sí.
Es un poco apagado, lo que estás describiendo.
Sabía que sólo estaba siendo un pendejo diciendo todo eso.
sobre la lavandería.
Pero sigues diciéndolo.
Sí, lo sé.
[Orna] Así que ¿Qué está pasando?
Quiero decir, estoy sorprendido.
Vas a salir y tener diversión para todo el día, y luego
te estás quejando de que tu La ropa no está hecha para ti.
Entonces... ¿cómo es eso para ti?
Bueno, no soy ama de llaves.
Como, no lo soy. allí sólo para limpiar,
lavar la ropa y cuidar de los niños,
- ¿Sabes? - Bien.
Podrías haber dicho "no" y habría vuelto a casa.
[Orna] Espera, Espera... sigue hablando.
[Yaya] En mi mente estoy como, "¿Me estás tomando el pelo?"
Al igual que, me sentí como Fue una rabieta, como...
Sí, pero ¿cómo te sientes? ¿Estar en esa posición?
Como si estuviera molesto por eso. Incluso reaccionó así.
Trata de describir los sentimientos.
Yo...
[Orna] Trata de encontrar tus sentimientos allí.
Eso es lo que intento...
¿Puedo preguntarte?
Te daré como un menú de posibles sentimientos, y elegir
El que sea.
¿Te sentiste decepcionado?
¿Te sentiste abandonada?
¿Sentiste ¿Aprovechándose de?
¿Te sentiste furioso?
¿Te sentías humillado?
Si tuviera que elegir uno, Estaría, como, decepcionado.
Y si lo hubieras hecho para elegir tres?
Decepcionado, abandonado, y triste.
[Orna] Mm-hm.
¿Sabes?
Esos son como el sentimientos que tienes hacia mamá.
- [Yaya] No. - ¿Qué quieres decir?
Ella está diciendo que esos son como los sentimientos que tengo
hacia mi mamá.
No, no, no.
Tengo un montón de resentimiento hacia mi madre.
¿Por qué, porque ¿Te abandonó?
[Yaya] No abandonado...
Espera. Abandonó y...
Ella la abandonó.
Ella la dejaría a ella y a ella. hermana y su hermano, y ella
Iría a hacer lo suyo, y se iba de fiesta.
Mm-hm.
Bueno, vivimos como en un edificio de apartamentos,
así que la gente al azar tendría fiestas los fines de semana, y
Beber, tomar drogas, lo que sea.
A veces tenían el fiesta en nuestro apartamento,
pero entonces mi hermana y yo lo haría Nos encerramos en nuestra habitación.
Recuerdo que una vez, fue Cuando llegamos aquí por primera vez,
Tuve problemas, y Me mojaría la cama.
Y entonces tuve como un culo grueso edredón, y había mojado mi cama,
y ella me hizo lavar todo a mano en el
tina, y yo probablemente fue como,
Ya sabes, como, ¿Somalian flaco?
- ¿Ves esos comerciales? -Mm-hm.
Así.
Había lavadoras. en el pasillo de nuestro piso,
pero porque Mojé la cama...
Así que, en lugar de tomar el cuidado de lo que estaba molestando
tú, y causando que mojes tu cama,
Ella te hizo trabajar.
Sí.
Lava la ropa, por cierto.
[Yaya] A mano.
Haz la colada... pensando en el principio
del período de sesiones.
Así que eres describiendo un patrón de...
un montón de realmente intenso cumplimiento, e ignorar
cosas muy malas que están pasando.
Así que le preguntaste si Ella está siendo obediente.
Mm-hm.
¿Es eso como en relación a cómo estoy actuando... oh.
Sí.
Sí, porque Cuando te diga... recuerda,
Describí mi... Ella ahora llama a las rabietas...
como un monstruo, eso es...
Y se lo he dicho a ella.
[Orna] Y así es como usted terminar sintiendo porque...
[Cyn] La trato como Mierda, y me siento muy mal.
[Orna] Correcto, y Te sientes muy mal.
Y luego, Ella no dice nada.
Cierto, pero hay algo Eso se está volviendo muy poderoso.
jugados entre los dos de ti que sigues tomándolo
sobre ti mismo, como todo es generado de ti,
pero algo de eso viene de ti.
Que nutriendo, como, ¿Casi la estoy amamantando?
¿O te sientes como si ella estuviera, como...
Me estás permitiendo. ¿Es eso...? ¿Es eso...?
[Orna] Eso es un Buena palabra, sí.
Bueno, yo soy permitiendo su comportamiento.
Sí, en cierto modo, eres...
en algún tipo de...
de una manera... hermosa manera... pero muy no es bueno para el dos de
tú, estás promulgando cada uno de sus partes promulgantes de su
infancias unas con otras.
Porque estás de vuelta en el situación, dónde, lo que sea
señales de advertencia que eres envío, la otra persona
no está contestando.
Estás de vuelta en la situación. donde alguien te está tratando
mal, y Sólo eres obediente.
Eres realmente...
muy bien ajustado el uno al otro para recrear lo que es
ha sido muy doloroso para ti en el pasado.
Tienes que romper Fuera de ese molde.
Mm.
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[Orna VO] Una persona puede construir una vida de una manera que pueden
maniobrar alrededor o fuera de áreas de trauma.
Pero las relaciones románticas
tienden a sacar muchas cosas,
porque son los más cercanos en términos de intensidad y
dependencia a la edad temprana experiencias de la infancia.
[Tom] Creo Estamos pensando en
cómo se manifiesta el trauma en las relaciones cotidianas.
Mm-hm.
Pero al mismo tiempo, la gente se enfrenta a
la oportunidad de cambiar.
Bien, todo el sistema se pone tipo de reactivado como usted
reelaborar ciertas cosas que se congelaron a tiempo.
Por un cierre persona traumatizada,
Eso puede ser bastante aterrador.
Así que trato de convencer a la gente dejar ir su miedo...
y verás que las cosas pueden cambiar más allá de su capacidad
incluso imaginar.
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