[tiroteo]
- En Waco, Texas, cuatro agentes de la ley están muertos
y al menos 12 heridos
en un tiroteo con un culto religioso.
- A través de las negociaciones iniciales,
se podía escuchar disparos disparados.
[tiroteo]
- Queríamos sacar a los niños de allí.
- El líder de culto David Koresh levantó esperanzas
que un final pacífico podría estar en el horizonte.
- Declaró que había oído de Dios
que ahora no es el momento de rendirse.
- A nadie le importa si tenemos un arma o no.
- Esta es la peor pesadilla de todas las fuerzas del orden.
[lamentos de sirenas]
- El peligroso enfrentamiento se prolonga.
- Era como una presión, como un globo.
Y cada día, se vuelve más y más peligroso.
- Estos son poderosos signos del gobierno.
tomando el control de la situación.
- Había una persona
eso podría haber evitado este desenlace...
- Y ese era David Koresh.
- Si eres un verdadero cristiano y crees la verdad
y sabéis la verdad, la verdad os hará libres.
- Y el fuego había comenzado a consumir el edificio.
Y veo a una mujer parada en el segundo piso.
Y luego saltó.
[música dramática]
- En el FBI, hacemos muchos titulares.
♪
redadas de drogas,
picaduras de mafiosos,
derribos terroristas.
- ¡Agáchate! ¡Bajar!
- Entendemos por qué la gente quiere contar historias sobre nosotros.
- Márcalo.
- ¡Congelar! - FBI.
- ¡FBI! - ¡Acción!
- Pero ellos no saben ni la mitad.
lo que realmente baja,
guardamos eso el uno para el otro
cuando estamos hablando de agente a agente.
♪
Esto es "FBI verdadero".
- El líder de culto David Koresh levantó esperanzas
que un final pacífico podría estar en el horizonte.
Prometió rendirse si las autoridades
permitir que una estación de radio reproduzca un casete de audio
en el que explicaba sus puntos de vista religiosos.
- Así que aquí estamos, en este punto.
Ya sabes, los negociadores de rehenes han hablado con Koresh.
Había un plan para que él se rindiera.
- Yo, David Koresh, estoy de acuerdo, sobre la transmisión de esta cinta,
salir en paz con todo el pueblo.
- No lo hace. Nos miente descaradamente.
Ahora sabemos que no es digno de confianza y que es un mentiroso.
- En este punto de la investigación,
¿Qué sabemos ahora?
- Bueno, sabemos que tenemos un asesino.
quien mató a cuatro agentes federales sin remordimientos.
- Sabemos que tenemos un abusador de niños,
porque tenemos un montón de gente saliendo
y diciendo que ha tenido sexo con niñas de 14 y 13 años,
y los niños están allí, en el recinto con él.
- Muchas creencias que tiene la gente pueden parecer anormales
o extraño para otras personas.
Sin embargo, eso no significa que no esté bien.
- Ha demostrado una fe horrible,
y no es de fiar.
Tenemos que patear la lata por el camino.
- El peligroso enfrentamiento se prolonga.
Los miembros del culto permanecen sellados dentro del complejo,
y nadie sabe cuándo o cómo terminará todo esto.
[música tensa]
♪
- Entonces, cuando hablamos de las esposas de Koresh
y sus "esposas" menores de edad...
- ¿Cuántas esposas tienes? - Uno.
- ¿Una esposa? - Una esposa.
- ¿Has cometido-- - Siempre he tenido--
¿He cometido adulterio, es lo que te estás preparando para preguntar?
- ¿Has cometido adulterio?
- [risas] No, no cometo adulterio.
- ¿Cuál es su comprensión de eso?
- Solo había uno que
estaba legalmente casado, y esa era Rachel,
y ella tenía 16 años cuando se casaron.
Y la razón por la que eso era legal.
es porque su papá firmó un acuerdo
para permitirle casarse con él.
- Y cual es tu entendimiento
de algunas de sus "novias" más jóvenes, en sus ojos?
- Adiós.
- Dios le estaba diciendo que se casara con ellos.
Y luego su sistema de creencias era que si tenía sexo con ellos,
entonces eso significaba que estaban casados.
No es como si tuvieran que tener algún tipo de ceremonia formal.
♪
Violar a estas jóvenes, que luego las convirtió en su esposa.
Y eso también incluía
cualquiera de las mujeres que se unieron al culto
que ya estaban casadas con otros hombres.
Entregaron a sus esposas a Koresh.
Y no sólo entregaron a sus mujeres,
pero los hijos que ya tuvieron con sus mujeres
se convirtieron en hijos de Koresh.
Así que todos los niños eran sus hijos.
Todas las mujeres eran sus esposas.
- ¿Y la edad más joven de una de sus novias?
- Diez. - ¿Diez años de edad?
- Sí.
♪
- Agentes encargados de hacer cumplir la ley descritos
la situación actual como estática.
Dicen que quieren acabar con este enfrentamiento
sin derramamiento de sangre, y están dispuestos
esperar el tiempo que sea necesario
siempre que la demora no ponga en peligro la vida de nadie.
- Así que ahora estamos en el día 25. - Correcto.
- Koresh nos ha mentido una y otra y otra vez.
¿Qué estás pensando? ¿Diez días más?
¿Cómo se siente el paso del tiempo para ti en este momento?
- Día de la Marmota.
- Se volvió casi, ya sabes, complaciente.
Día tras día, cabalgábamos por el frente del complejo,
y a veces los davidianos nos saludaban
a través de la ventana.
- Sabían que estaban dirigiendo el espectáculo,
se sentía como, ¿sabes?
Y fue como una presión, como un globo.
Y todos los días esto continúa,
más presión entra en ese globo.
Y se vuelve cada vez más peligroso.
Koresh siempre estaba tratando de hacer pequeñas cosas
para demostrar que todavía estaba a cargo.
Y él haría cosas. Como, a las 2:00 de la mañana,
él comenzaba con su guitarra, esencialmente dándonos una serenata.
- Estoy sentado allí mirando el recinto,
y veo a Koresh sentado
en el segundo piso en el alféizar de una ventana.
Y él está tocando su guitarra eléctrica.
Y está mostrando intencionalmente la herida en su muñeca.
y la herida de su costado,
tratando de compararse con Jesucristo
y la crucifixión.
Luego se detiene y come un poco de fideos ramen.
y bebe un poco de Juicy Juice.
Es como, "Puedo quedarme aquí para siempre.
Este es mi reino, y yo soy el rey".
[la música rock]
- ¿Cuáles fueron algunas de las tácticas de distracción?
¿Con la música?
¿Y qué tipo de sonidos se están emitiendo?
para volver a presionarlos?
- Quiero decir, estaban tocando algunas canciones bastante interesantes,
como Nancy Sinatra.
["Estas botas están hechas para caminar" de Nancy Sinatra]
- ♪ Sigues jugando
♪ Donde no deberías estar jugando ♪
♪
- Y luego, ya sabes, conejos siendo sacrificados.
[bocina de niebla a todo volumen, chirrido de delfines]
Quiero decir, eso siempre es divertido.
- Cantando monjes. - Cantando monjes.
[cantando]
Quiero decir, no sé de dónde sacaron estas cosas.
Estamos sentados en nuestra posición,
escuchándolo y diciendo: "Está bien, eso me mantendría despierto".
- ¿Quién puso los parlantes para todo esto?
- Lo hicimos. TRH lo hizo. - Sí, los chicos de HRT.
- Entonces, cuando estén configurando los parlantes,
¿Qué estás pensando en este momento?
- "Que no te disparen". [risa]
- Oh, entonces tenías que ir justo al frente.
y exponerte? - Sí.
- Estoy pensando, "Charlie, cúbreme
mientras hacemos esto." - Sí.
[música tensa]
- Durante el día, había militares
y sobrevuelos de helicópteros médicos
y maniobras de tanques en los terrenos del complejo.
Estas son señales poderosas del gobierno.
tomando el control de la situación.
Agentes federales quieren a David Koresh y sus seguidores
para recibir el mensaje.
- ¿Qué más hicimos para aplicar algo de presión?
- La energía había sido cortada. - Sí.
- ¿Cuánto tiempo estuvo cortada la energía?
- Sólo casi todo el tiempo.
- Eso es típico en situaciones de sujetos con barricadas,
como tú sabes. - Sí.
- Esa no es una táctica inusual.
- Estamos tratando de reforzarles
que estamos a cargo de la situación,
que el compuesto está bajo
el control absoluto del gobierno.
- Cierto, van a cortar la luz,
van a cortar los teléfonos. - Sí.
- Van a cortar las luces. - Cerciorarse
no tienen gasolina. - Bien.
- Y además de eso, no tenían plomería,
entonces vivían en condiciones bastante primitivas.
Y luego agregas la privación del sueño a eso,
y, ya sabes, lo estás logrando
un tipo de ambiente bastante miserable
que con suerte, van a tratar de salir.
♪
-Hubo otros momentos
donde sentiste que había esperanza?
- Bueno, hubo un par de veces que decidieron
tenían que intentar subir y hacer un cara a cara,
con Koresh preferiblemente,
pero terminó siendo con Steve Schneider.
Desarrollamos un enfoque
hasta donde íbamos a intentar convencer a Steve Schneider
romper con Koresh.
- Es como el ayudante de campo de David Koresh.
Y David Koresh había tomado a su esposa,
la dejó embarazada... - Correcto.
- Y tuvo un bebé con ella. - Correcto.
- Entonces, ¿qué podrías decirle a Schneider?
¿Hacer que rompa con el mesías malo?
- Bueno, sabíamos que Koresh había convencido a los hombres.
que necesitaban entregar a sus esposas
para que todas pudieran ser sus esposas
y tener sus hijos.
Y sabíamos que la esposa de Steve Schneider
era uno de esos y que ella había tenido un bebé de él.
- Eh. - ¿Cómo te llamas?
- Mi nombre es Judy Schneider-Koresh,
y esta es mi hija, Mynah.
- Y entonces decidimos que nuestra mejor oportunidad para eso
era tratar de ir tras Schneider
y realmente molestarlo por ese aspecto...
- Y realmente apele a su lado emocional.
y a su lado como esposo
y ver si podemos hacer que se enfade mucho, mucho
hasta el punto de separarse de Koresh.
Y entonces fuimos a por él.
Le dijimos, ya sabes, "¿Cómo se siente
"saber que la mujer que amas
"y tu esposa durante varios años
"ya no está disponible para usted
y realmente ya no es tu mujer
¿Y que la ha tomado por mujer?
"Y de hecho, ¿cómo se siente, tú viviendo allí,
"ver a ese bebé todos los días,
sabiendo que ese bebé es su sangre?"
- Y lo seguimos martillando con eso,
y se molestó bastante,
porque sabía que lo que estábamos diciendo era definitivamente algo
eso lo había estado molestando durante mucho tiempo.
- Entonces, de hombre a hombre, fuiste capaz de hacerle cosquillas a ese gen masculino.
un poco, como, "Oye, hermano, eso no es normal".
- Correcto. Y le hicimos cosquillas bastante fuerte.
Ya sabes, se molestó, y luego muy rápido,
reversión completa, como si hubiera accionado un interruptor.
Volvió a ser el Steve Schneider,
chico número dos a David Koresh.
Y cuando accionó ese interruptor,
nos dijo que habíamos perdido el tiempo.
- ¿Hubo otros momentos en los que te sentiste
como si hubiera esperanza?
- Le había dicho a los abogados que se entregaría
una vez que tuvo la oportunidad de preparar su manuscrito
con su revelación de los Siete Sellos
y probar que él era el Cordero de Dios.
- Todo lo que me importa en nuestro juicio es una cosa:
¿Quieres conocer los Siete Sellos?
¿Quieres saber dónde están?
- Pero éramos algo escépticos.
Eso fue como la gota que colmó el vaso,
porque a partir de ahí, era un tema de confianza.
- ¿Cuándo empezaron a escuchar?
que íbamos a arrestar y rescatar?
- Estuve en uno de esos de 24 horas libres.
- Sí. - Y entonces
yo estaba en la habitación del hotel,
y vino otro operador y dijo:
"Oye, lo haremos por la mañana a las 06:00".
Y yo estoy como, "¿Hablas en serio?"
- Podríamos rescatar a los niños, sacarlos,
puso a Koresh donde pertenecía, en prisión,
y hacer lo que vinimos a hacer allí.
- Sí, y llevarlos ante la justicia.
que había matado a cuatro agentes de la ATF. - Exactamente.
- Iniciar el proceso.
- En última instancia, eso fue
lo que aprobó el fiscal general.
♪
- Y llévame a partir de ahí, lo que ustedes hacen.
- Habría sido probablemente,
ya sabes, 4:00 o 5:00 de la mañana.
Y básicamente, los negociadores habían anunciado a los davidianos
que, "Mira, va a haber una inserción de gas".
- "Vas a querer salir de ahí
"porque se va a poner muy incómodo.
"No va a ser bueno para los niños
estar expuesto a ese ambiente".
Y así llegaron las 6:00 am,
y todos comenzamos la procesión
en los tanques Bradley y M-88.
- Y los tanques, que habían sido configurados
para que pudieran hacer un agujero en la pared exterior
y luego rocíe gas en el compuesto.
- Efectivamente, literalmente no habíamos cruzado el umbral,
y un operador de una de las posiciones de francotirador
dijo "compromiso".
Y "compromiso" significa que los davidianos
estaban en la torre con armas largas,
y estaban abriendo fuego contra nosotros.
[tiroteo]
Ahora estamos bajo fuego, y eso significaba, ya sabes,
nuestras "reglas de compromiso" iban a acelerarse.
Básicamente, cada vez que un francotirador gritaba y decía:
"Hay un davidiano en esta ventana con un arma larga",
entonces dispararía rondas de gas en esa ventana
para tratar de sacarlo de allí.
- Lo siento, en las posiciones de francotirador, ustedes son--
- Estábamos cubriendo,
pero no pudimos identificar objetivos y estar seguros
que no tenían un niño debajo de ellos como tapadera
o algún otro ser humano que era inocente.
Queríamos poder dar en el blanco.
Así que no podíamos disparar. No dispararíamos.
No disparamos aunque recibimos disparos
toda la mañana a nuestro alrededor.
- Los negociadores se acercan a los davidianos,
diciendo, ya sabes, "Por favor, sal"...
- Pensando que tal vez comenzarán a desfilar
a través de las puertas y algunas de las aberturas
hecho por los tanques.
Pero no hay nada, no hay respuesta.
No sale nadie. Nada.
- Charlie, ¿qué está pasando en este momento?
Hemos hecho avanzar a los Bradley.
Estamos bombeando gasolina.
- El gas es ineficaz.
Dia ventoso. El lugar era un granero.
Ventanas abiertas. El gas solo estaba soplando.
El viento lo soplaba por las ventanas.
Tenían máscaras. ni siquiera sé
si los necesitaban, para ser honesto contigo.
No les estaba afectando. Todavía nos estaban disparando.
No estaban respondiendo de la manera que esperábamos.
responderían dejando salir a los niños.
- Entonces veo en la esquina roja y blanca, una voluta de humo.
Otro operador grita que ve una voluta de humo.
No puedo ver esa esquina. - Sí.
- No puede ver el mío. El compuesto es demasiado grande.
Por lo tanto, sé, está bien, tiene que haber
dos "hebras de humo". - Sí.
- Eso significa que se han provocado dos incendios.
Y yo estoy como, están iniciando incendios allí.
♪
- Tenía una perspectiva bastante única.
porque yo estaba en un ángulo
donde pude ver la mayor parte de la estructura.
Y empiezo a ver bocanadas de humo, bocanadas de humo,
bocanadas de humo en tres lugares diferentes
simultáneamente a lo largo del edificio.
Y lo siguiente que sabes, con ese viento...
- Podemos ver llamas a dos millas de distancia.
Ahora las llamas-- oh, Dios mío.
- Y queríamos salir.
Dijimos: "Tenemos que ir a buscar a esos niños".
Y empezamos a hacerlo, pero podíamos sentir las rondas
impactar contra los sacos de arena y escuchar cómo se disparan.
Sabíamos que era una sentencia de muerte hacer eso.
[tiroteo]
[lamentos de sirenas]
- Y el fuego ha comenzado a consumir el edificio,
y veo a una mujer parada en el segundo piso.
Y luego ella salta.
Y luego se da la vuelta y vuelve a entrar.
al primer piso del complejo, de vuelta a las llamas.
Vuelvo a subir a la parte trasera del Bradley.
Le digo al tipo que conduce, le dije: "Vamos para allá.
"Voy a ver si puedo entrar allí y atraparla.
Y tal vez ella esté con los niños".
Y la encuentro tirada en el piso de concreto boca abajo.
Y la sacudo y me identifico.
Y yo dije: "Escucha, ¿dónde están los niños?"
Y ella simplemente no respondía.
Y la agarro, y digo,
"Mira, si no salimos de aquí, también vamos a morir".
Tengo que arrastrarla sobre los escombros en llamas,
volver a la parte trasera del Bradley,
y acuéstala boca arriba.
Todavía le estoy preguntando, "¿Dónde están los niños?"
Ella nunca responde.
- Estaba enojado porque estaba como, bueno, esos niños no están fuera.
Estoy rezando ahora que hay un búnker
o un túnel o algún lugar seguro.
- Hasta 86 personas, incluidos 17 niños,
se cree que han muerto
en el infierno de ayer en las afueras de Waco.
Hoy, los investigadores buscarán en las ruinas.
del recinto del culto a los restos de las víctimas.
- Y después de que los fuegos se apagaron
a solo, ya sabes, brasas humeantes,
Me encargaron ser el primero
para entrar en ese búnker de hormigón de primer nivel.
Eso fue el infierno en la Tierra,
un infierno creado por David Koresh.
Y luego, en una pila, ves un--
ya sabes, una especie de fragmento de hueso o cráneo.
Eran como 40 niños y, ya sabes, sus madres.
- Se parecía a muchos de los niños.
había muerto en los brazos de su madre.
Los forenses después, nos dijeron
que algunos de los niños habían sido asesinados por sus madres
escapar del infierno de morir en un incendio como ese.
Todo lo que nos importaba eran esos niños.
Una vez que supimos que no iban a salir y que estaban muertos,
estábamos aplastados.
- Esta tragedia que está más allá incluso de la articulación
es únicamente por David Koresh.
Eso es todo.
- El tipo no quería salir.
porque era un pedófilo.
Había agredido sexualmente a niñas menores de edad...
14, 13-- tuvieron hijos con ellos.
Y cada hijo suyo era un vivo, respirando,
pieza de evidencia ambulante en su contra en la corte.
Y hubiera ido a la cárcel por mucho tiempo.
por abuso de menores, y él lo sabía.
- El registro del incidente de Waco documenta errores.
Lo que el registro de Waco no evidencia, sin embargo,
es cualquier motivo o intención impropio
por parte de las fuerzas del orden.
David Koresh y los davidianos se prendieron fuego
y se suicidó.
El gobierno no hizo eso.
[música sombría]
♪
- ¿Qué lugar ocupa este caso en su carrera?
y ¿cuáles son algunos de los pensamientos que tienes?
- Tuve una larga carrera, 31 años.
Disfruté prácticamente cada minuto de ello.
Este fue uno de los aspectos más desagradables, por supuesto.
Y la razón por la que todavía se me queda en la garganta
son los niños
que no tenía otra opción en el asunto
y fueron esencialmente asesinados por su padre biológico.
Y los cuatro agentes de la ATF...
Nadie realmente se hizo responsable
por sus muertes, sus asesinatos.
No he hablado de esto en más de 30 años casi.
Simplemente me rompe el corazón, ¿sabes?
- Si estoy de acuerdo. - De todos modos...
- Creo que definitivamente hubo
algunas lecciones aprendidas por el FBI.
Y uno de los grandes era tener una mejor relación.
entre el lado táctico de la casa y los negociadores.
Y creo que eso se logró.
Algo que creo que no se cumplió
era cómo tratar con una secta.
- "Los quebrantarás con vara de hierro.
Los desmenuzarás como vaso de alfarero".
El tipo es duro.
Tiene más que armas. Él tiene a Dios.
- La conclusión es que había una persona
eso podría haber cambiado el resultado
pero optó por no hacerlo,
y ese era David Koresh.
Y hasta que la gente deje de seguir a los falsos profetas,
esto volverá a suceder.
[música dramática]
♪